Дык это же Пантин! трансы таскать удобно, но есть мнение, что кроль при этом быстро изнашивается.

Если зеленая - то пантин!

Не нарадуюсь;-)!
Отношусь к нему как к обязательному элементу снаряжения;-)! У меня даже из-за этого в технике все действия с педалью (не которая в заголовке темы, а которая - шнур от пуани с петелькой под ногу;-)) осуществляются только левой ногой;-)!

Кроль изнашивается быстрее:-(, и не сверху как у людей нормальных, а снизу.
Правда износ кроля можно значительно и уменьшить, но для этого нужно такую акробатику делать, что я лучше кроль новый куплю;-)!  Хотя многие делают;-).
А у самого пантина стропа рваться будет - кулачек ее цепляет.
Но если на море Чёрное отдыхать не поедешь;-), то пофигу - в наших пещерах-то и на 10 лет думаю хватит;-)!

Отредактировано Ars (2008-06-26 04:23:25)

А почему кроль изнашивается?
Потому что его трет веревка, часто с абразивными элементами – строение оплетки + глина.

Что происходит когда кроль просто идет по веревке вверх?
Сила трения веревки определяется весом веревки – обычно он не такой уж и большой, направление движения веревки – вниз, под силой тяжести.
Если нет достаточного веса или не верное направление (положение кроля) то веревка просто не проходит. Отсюда и приходится продергивать ее, отсюда и практикующееся в некоторых школах "подержи мне веревку".

Что происходит когда пантином пользуемся?
Протягиваем веревку пантином – сила трения определяется уже большей нагрузкой, ибо мы половину (а то и больше ) своего веса на него нагружаем.
Положение кроля как и направление выхода веревки уже пофигу – протянется все равно, нагрузка то достаточна всегда.

Вот с направлением выхода проблема и возникает.

Какого положение человека при висе?
Не вертикальное оно.  Человек сидит в беседке, отклонившись назад!
Ноги при этом отклоняются в сторону противоположную, еще больше увеличивая амплитуду.
Веревка из кроля идет уже не вниз, а под приличным углом наружу!

Затем есть два варианта выпрямления ноги.
Первый (правильный) – ногу согнув подвести максимально под себя (всмысле назад – под ось силы тяжести), и вставать выпрямляя ее не вперед, а строго вниз по оси силы тяжести.
Второй (не правильный) – выпрямлять ногу вперед, сохраняя приличный изгиб веревки.

Первый вариант будет минимально изгибать веревку, но из-за особенностей мышечного аппарата человека намного удобнее вставать по второму варианту – мышцы работают другие, более сильные, и устают они намного меньше!

А почему важен угол изгиба веревки?
Она на выходе ТРЁТСЯ с большой силой об стенку кроля! Кроль-то стоит вертикально – снизу сила тяжести, сверху черезплечный ремень тянет вверх в направлении веревки! А веревка под углом пытается выйти!  А там стенка!  А веревка – абразив!

Вот и стачивается:-(.

Вот тебе мой кроль после пантина;-):

А вот бейсик который я использовал вместо кроля:

> Вот тебе мой кроль после пантина;-):
Это после какой пещеры: Вороньей, или Сармы?
А с кем ходил: с кэйвексами или хохлами?

Что-то меня терзают смутные сомнения: вроде, эти фотки я видел в одном из отчетов по Вороньей,
то ли кэйвексов, то ли свердловчан...

В наших сибирских пещерах почти невозможно довести железо до такого состояния, для этого нужны
кавказские пещеры километр и больше глубиной.

да уж точно за 5 лет сибирских пещер такого не получится!!! кавказ не меньше, а ведь таким износом как ножом можно верёвку перерезать

> Не совсем так.
> Вернее совсем не так.
> Дело тут вот в чем:

Меня, в общем интересовал не механизм повреждения веревки, а действительно ли это твои зажимы и где ты их так проточил...

про U образный профиль и острую как бритва кромку ясно, такое уже видел (Гамик с Сармы привозил и на Сые кто-то показывал) и, 10000 пудовор, когда пойду на Кавказ возьму запасной кроль или 2, а выходить на таких зажимах всё равно что разогнутыми карабинами пользоваться, у меня парочка лежит для наглядного пособия...
ARS не томи ответь Великану

> Я не Вам отвечал, я Vacilich'у отвечал! Перечитайте пост над своим!
> А с Вас бы сначала хотелось ссылочку!?
А я вроде, первым вопрос задал: в какой пещере так проточился зажим, куда и с кем ты ходил на Кавказе.

Такой методичный уход от ответа опять же наводит на размышления, и укрепляет смутные сомнения...

Если ты ездил в одну из глубоких пещер, к примеру, Арабики, то почему бы не сказать об этом?

А если ты взял фотку проточенной железки в Сети, и выдаешь за свою, то тоже неплохо бы честно в этом
признаться...

Согласись: в наших пещерах так проточить зажимы можно только путем очень интенсивного
использования в течение нескольких лет, если некто едет каждый раз в поездку с проточенными
зажимами, рискуя повредить веревку, то это, мягко говоря, странновато...

Другое дело - длительная экспедиция в глубокую пещеру на Кавказе: когда ты работаешь в пещере 3-4
недели, и не можешь сходить в магазин за новым кролем взамен проточенного, лишь запасной зажим,
предусмотрительно взятый с собой, помогает исправить ситуацию...

Поискал поисковиком: оказывается, ты ездил с хохлами прошлым летом в Воронью...
Значит, мои сомнения были беспочвенны, извиняюсь за наезд!
Фотки, наверное, видел просто похожие: там железо у всех одинаково протачивается...

А ведь мог бы просто ответить: железки проточил в Крубера, ходил с хохлами и тп.
К чему это гордое молчание, потому, что "Плутон" спросил?

> Когда я (и тем более не в личку) высказываю подобные сомнения в чьих-то словах,
> то всегда стараюсь это подтвердить чем-то.
> Не красиво иначе выглядит.  Если больше не сказать..
Да ты тоже не особо стесняешься в выражениях, когда, например, гнобишь какого-нибудь тОмича за
снятую веревку в Аккорде...

Горячие западные парни))))